Nordisk Ungdom: Islam är inte det största hotet
Publicerad den februari 4, 2010 av Redaktion
Den 30 januari lanserades ungdomsorganisationen Nordisk Ungdom. Organisationen är i praktiken en utbrytargrupp ur Nationaldemokratisk Ungdom, men med en helt egen agenda. Nationell.nu har talat med 25-årige Patrik Forsén, talesman för Nordisk Ungdom.
Fler av era medlemmar kommer från NDU, varför har ni lämnat den organisationen och startat en egen?
– Jag tror det finns ett behov av en fristående nationell ungdomsrörelse. Vår förhoppning är att kunna utnyttja kraften och glöden hos unga kämpar och ge dem en plattform att kunna utforska sin kreativitet.
– Redan när jag tillträdde som ordförande för Nationaldemokratisk Ungdom 2006 gick diskussionerna inom förbundet varma om en fristående ungdomsorganisation. Vår tanke då var att NDU var alltför nära knutet till Nationaldemokraterna både organisatoriskt och politiskt.
– Men åren gick och det kom saker emellan. Sedan kontaktades jag och Andreas Johansson av Fredrik Becklin och Andreas Nyberg som drev NDU under sommaren 2009 och då återupptogs diskussionen som vi påbörjat tre år tidigare. Vi såg ett behov av en ungdomsrörelse som kunde ta egna initiativ och stå stark och självständig. Samtidigt såg vi också behov av förändring.
– Den nationella kampen måste hela tiden utvecklas. Nya vägar måste ständigt provas. Vi måste utnyttja att vi är en liten kämpande skara. Det betyder att vi snabbt kan ställa om när en väg mot våra mål stängs för oss. Jag tror att det sista vi har råd att vara är konservativa när det kommer till val av väg. Genom den organisatoriska utformningen av Nordisk Ungdom med väldigt självständiga lokalavdelningar är vår förhoppning att olika idéer och metoder som vi vet att människor har kommer att börja tillämpas i det nationella arbetet.
Kortfattat, vad är det ni vill göra?
– Vi vill skapa en situation i Sverige där ungdomen radikaliseras och där nationalismen är något som är ett självklart inslag bland unga svenskar som växer upp. Det vill vi göra genom att bredda kontaktytorna mellan ungdomar och nationalismen.
Varför valde ni att lansera er organisation med en politisk reggaelåt? Kan inte den musikstilen verka stötande mot just svenskar och den nordiska kulturen?
– Det gjorde vi just för att bredda kontaktytorna mellan ungdomar och nationalismen. Kritiken som riktas mot låten har i många fall varit infantil men i vissa fall konstruktiv. Är det så att låten markerar nationalismens urvattning och undergivenhet för mångkulturen? Jag tror inte det. De flesta argumenten jag har hört går att applicera på precis allting. Får vi äta bananer eller kebab? Det är ju inte en del av den nordiska kulturen? Pizza-debatten trodde jag tillhörde Meral Tasbas.
Kommer vi få se fler kontroversiella låtar, en hiphop-låt kanske?
– Det är absolut ingen omöjlighet.
Ni är precis som Nationaldemokraterna en etnopluralistisk organisation. Finns det andra kopplingar till ND?
– Alltså, vi har goda relationer till ND och en positiv dialog, men inget organiserat samarbete.
Vad lägger ni i begreppet etnopluralism?
– Etnopluralismen är alla folks rätt till liv i frihet och självständighet i motsats till det förtryck av folken som kapitalism och globalisering oundvikligen leder till.
Finns det någon skillnad mellan er etnopluralism och ND:s?
– Ja, ND tolkar exempelvis etnopluralismen i Palestinafrågan annorlunda än vad vi gör och erkänner Israel inom ramen för en tvåstatslösning.
Trots att ni brutit er ut ur Nationaldemokraterna så stödjer ni tidningen Nationell Idag, varför då?
– Nationell Idag är något unikt i Sverige som genom sin kontinuitet och upplaga är ett positivt steg i byggandet av vår egna media. Det är något som nationalismen i Sverige behöver.
Under lanseringen i Göteborg sa du att vi nationella aldrig får erkänna staten Israel, är inte det lite magstarkt?
– Net, det tycker jag inte. Vi kan aldrig erkänna existensen av en stat som är byggd på ett annat folks land, ett folk fördrivet och skingrat av ockupationsstaten. Hur skulle vi som nationalister kunna rättfärdiga det? En del nationalister lever med villfarelsen att vi ska erkänna en tvåstatslösning, allt efter etnopluralismen men det är just en villfarelse. Dels är talet om en tvåstatslösning bara sionistisk propaganda för att förhala och splittra motståndet, dels är själva erkännandet av en israelisk stat på palestinskt territorium i direkt kontrast till varje folks rätt till suveränitet och frihet.
Men varför kan en svensk nationalist aldrig vara sionist?
– Sionismen av idag handlar mindre om tanken om ett judiskt nationalhem än om ockupation av ett annat folks land och ett förtryck av en stor del av världens befolkning. Vi måste våga stå upp mot imperialistiskt förtryck även om det känns obekvämt.
Enligt etnopluralismen måste väl judarna också ha rätt till ett land?
– Självklart har judarna rätt till ett eget land. Men ett sådant land kan inte byggas där ett annat folk redan bor. Den judiska frågan är allt annat än omöjlig att lösa men grundprincipen måste vara att inget folk har rätt att inkräkta på ett annat folks territorium och bilda stater där.
Vad tänker ni göra för att bekämpa Israel och för att få fler att inse vikten av en sådan kamp?
– Som jag sa tidigare så måste vi bredda vår fokus. Det finns konflikter, likt Palestinakonflikten, som angår oss i allra högsta grad eftersom konflikten hänger samman med vår egen kamp på hemmaplan. Vi måste tydliggöra likheterna mellan folkmordet på palestinierna och förstörelsen av våra nationer över hela västvärlden.
Så du menar alltså att Palestinakonflikten på något sätt hör ihop med kampen i Sverige?
– Ja, genom att vi belyser Palestinakonflikten och får människor att inse vad det egentligen är som håller på att ske där tror jag att sionisternas hyckleri kan komma fram i dagen. Sionismen är en ideologi som baserar sin propaganda på lögn och manipulering. De kräver att Europas länder ska underkasta sig mångkulturen och kämpar samtidigt för en israelisk stat byggd på judisk identitet.
– Samtidigt är vi ett folk som har lätt att känna och förstå andra människors lidanden. Det här har mångkulturalisterna utnyttjat genom att ge svenskarna ett skuldkomplex. Vi ska inte få människor att känna skuld, i stället ska vi få människor att kämpa för frihet.
– Sionisterna skulle aldrig kunna bekämpa palestinierna utan sin maktbas i västvärlden. Vi är alltså nyckeln till deras seger. Omvänt så påstår jag att den judiska identiteten stärks genom Israels expansionism. De ser till att bevara och utöka sin maktbas i västvärlden med utgångspunkt från Israel, det är alltså ett symbiotiskt förhållande mellan sionister i västvärlden och sionister i Israel.
– Vänstern har fungerat som en nyttig idiot för sionisterna i Palestinafrågan. Genom att försöka få konflikten att handla om klass har man förvandlat frågan till något helt ointressant för oss nationalister och samtidigt hindrat en sann solidaritetsrörelse i Europa att växa fram. Samtidigt har vänstern hela tiden undvikit kärnfrågorna i konflikten av rädsla för att bli anklagade för antisemitism. Men den här konflikten handlar inte om hat mot någon folkgrupp, den handlar om ett folks rätt till frihet och självständighet och vänsterns rädsla är utan tvekan en av anledningarna till att konflikten fortfarande pågår.
– När vi belyser palestiniernas rätt till frihet kan människor även applicera det på sig själva. Om palestinierna har rätt till sitt land, har inte vi svenskar då också rätt till vårt?
Du talade också om att ni vill bli den nya solidaritetsrörelsen. Vad menar du med det? Är ni en ny vänsterorganisation?
– Det jag menar är att nationalismen är den nya solidaritetsrörelsen. Den svenska vänstern är egentligen död. De lever på lånad tid sedan Berlinmurens fall. De som inte svikit sina tidigare ideal står kvar och predikar teorier som är döda. Det är möjligt att vi kan plocka upp några spillror av dem.
– Kampen i Palestina är som sagt inte en klasskamp, det vet alla. Det är en kamp mellan en imperialistisk förtryckarstat och en ursprungsbefolkning, men kampen är baserad på etnicitet och inte på klass.
Men man kan i varje fall säga att det finns stora grupper i samhället med starka vänsteråsikter. Hur vill ni förhålla er till dessa?
– Det finns många gemensamma beröringspunkter mellan oss och vänstern. Lite enkelt skulle man kunna säga att de har förstått att det finns problem som måste lösas men deras slutsatser är oftast fel. Vänstern består i mångt och mycket av människor som vill något positivt men som jag tror blivit förledda. I dagens samhällsklimat är det inte heller så konstigt med tanke på det förtryck som den riktiga oppositionen får utstå.
– Jag tror det blir svårt att närma sig någon vänstergruppering. De är som jag svarade tidigare alldeles för rädda att bli anklagade för något av de epitet som systemet lägger på oss. Men här måste vi utöka kontaktytorna samtidigt som vi måste presentera ett alternativ till vänstern som är heltäckande. Genom det kan vi nå de personer ur vänstern som har ett ärligt uppsåt och samtidigt förstår att vänstern trots sitt tidigare stora inflytande inte lyckats uppnå särskilt mycket.
– Framförallt handlar det om att vi måste skapa ett alternativ till vänstern.
Och hur tänker ni förhålla er till muslimer som Mohamed Omar?
– Jag har stor respekt för Mohamed Omar och hans arbete. Jag tycker det är lite lustigt med den kritik som riktas mot honom. Det finns en halv miljon muslimer i Sverige och Mohamed Omar är det stora problemet? Här har vi en rakryggad antisionist. Låt oss istället dela kunskaper med varandra och kämpa mot vår gemensamma fiende.
– Dock ska man inte göra misstaget att tro att Mohamed Omar eller andra icke-svenska muslimer delar vår syn på kampens helhet. Men varför ska vi oroa oss för det? Den dagen muslimer kan diktera villkoren för landets ursprungsbefolkning har vi redan förlorat.
Kommer det inte bli svårt att locka ungdomar till organisationen om man är positivt inställd till islam?
– Självklart är vi för religionsfrihet, men samtidigt tycker vi inte att Islam går ihop med den svenska kulturen och passar inte vår folksjäl. Vi ska dock inte stirra oss blinda på islam som det stora hotet. Invandring är främst ett etniskt problem, inte ett religiöst.
Men många nationella och även många svenskar ser islam som ett stort hot?
– För det första måste man förstå att islam är en väldigt splittrad religion. Det vi uppfattar som ”islam” och hotet därifrån tror jag snarare är den demografiska förändring vi upplever. Islam-debatten är inte ny men den fick sitt stora genombrott efter 11 september. Det är en debatt som är initierad av sionister och inte av oroliga svenskar. De invandrarungdomar som kastar sten och bränner bilar gör det inte för att de är muslimer. Det är ett betydligt större hot med sekulariserade muslimer som integreras i samhället.
– Samtidigt kan vi inte negligera Islam och måste få kritisera att muslimer från andra länder flyttar fram sina positioner i vårt land. Muslimska länder sponsrar moskébyggen i Sverige och för en imperialistisk och expansionistisk politik som vi måste bekämpa.
Den nationella rörelsens största problem är kanske alla interna konflikter. Vad ska ni göra för att undvika konflikter inom er organisation och med andra organisationer?
– Det är svårt att efter flera konflikter inte hamna i ett konflikttänkande. Jag tror det delvis är en insiktsfråga men också en mognadsfråga. Vi har sett vad konflikter gör med rörelsen och med aktivister som tappar glöden. Någonstans så inser man att det inte fungerar att upprepa samma destruktiva mönster. Vi får hoppas att den tiden är snart.
– Jag tror att vi kan undvika splittrande konflikter genom att bygga en decentraliserad organisation. Det handlar om att ge människor ansvar och få dem att växa. Organisationer med för stark toppstyrning kväser den kraft och energi som oftast finns inom organisationen. Vi måste istället tro på vårt eget ledarskap men framförallt på aktivisterna.
– När det gäller andra organisationer så tror jag att det är viktigt att vara öppen och lyhörd. Kritik mot andra riktar man oftast för att dölja sina egna svagheter. Det känns konstruktivare att koncentrera kraften och energin på den egna organisationen än på att skapa konflikter med andra organisationer.
Ett annat problem inom rörelsen har varit att organisationer som vuxit sig starka drabbats av destruktivt maktmissbruk, kan detta hända även inom Nordisk Ungdom?
– Det är självklart omöjligt att svara på. Jag är dock övertygad om att vår organisationsstruktur kommer att bidra till att maktmissbruk inte uppstår, men självklart är det alla organisationers målsättning från början.
Vad anser in om rasen? Finns det en genuin svensk etnicitet som ni vi vill bevara?
– Ja, absolut, bevarandet av det svenska folket, liksom alla folk på jorden är utgångspunkten för hela vår politik. Det finns en genuin svensk identitet som vi vill bevara och utveckla.
Under lanseringen sade ni att ni vill främja samarbetet mellan olika nationella organisationer. Hur ska ni göra det?
– Vi kommer stötta andra projekt som nationalismen i Sverige kan vinna på. Organisationsrivalitet är naturligt och kan vara positivt men samtidigt är det viktigt att det aldrig övergår i öppna konflikter. Genom att samarbeta kring olika projekt kan vi hjälpa till att gemensamt öka vår sammanlagda styrka.
Kan ni tänka er att demonstrera med vilken nationell organisation som helst?
– Under rätt omständigheter är det inget vi utesluter.
Vilka är era mål inom det närmsta året?
– Det första året får väl ses som det stora eldprovet. I början kommer tiden främst satsas på att tillsammans bygga upp avdelningar som kan ta egna initiativ och driva framåt kampen på sin egen ort och se till att de avdelningar som nu existerar växer och får upp en bra verksamhet. Samtidigt finns det många idéer och tankar som vi vill genomföra men det känns bättre att istället för att säga vad som komma ska visa det i form av handling.
Slutligen: Ni är en i mängden av olika nationella organisationer. Varför ska man tro på er och varför skulle ni vara bättre än någon annan?
– Vi hävdar inte att vi är bättre än någon annan organisation. Vårt mål är inte att konkurrera med de organisationer som finns utan vända oss till svenska ungdomar som söker efter ett alternativ till det nuvarande systemet.
– Man ska tro på oss därför att vi som är med i Nordisk Ungdom har en stark drivkraft, initiativförmåga och erfarenhet trots en relativ ung ålder och en tro på den inneboende kraften hos enskilda aktivister.




Jag tror att en judisk infiltratör åtminstone skulle stava ”skrivit” rätt.
Vasakärven,
”Och det stora problemet med massmedia är inte främst vilka som äger den utan vilka som skriver och på vilket sätt journalistiken fungerar, hur den journalistiska överideologin är sammansatt.”
Här är ett tydligt exempel på vart jag menar att du går lite vilse. Vilka som skriver, eller rättare arbetar i alla massmedier, förlag osv, böjer sig naturligtvis inför den överideologi du talar om. Det måste man göra för annars har man inget jobb kvar eller så drabbas av ännu värre saker, beroende på hur långt man driver det. Men vart kommer denna överideologi ifrån, hur upprätthålls den och av vem? Tvärtom mot dig så menar jag och många med mig att det är, något förenklat, ägandet av massmedierna som möjliggör själva kontrollen som utövas på informationsflödet. I det avseendet är ”de som skriver och på vilket sätt journalistiken fungerar” bara brickor i spelet. Det är alltså en del av problemet, inte roten till det onda.
Frigörelse;
Jag är inte vilse, om vi tar ägarstrukturerna inom tex landsortspressen så var Centerpartiet en stor aktör innan, dvs det var en annan ägarstruktur än den etniska, men journalistiken var den samma, innehållet var det samma. Ta ett sådant faktum att mer än 50 % av alla journalister röstar på Vänsterpartiet eller Miljöpartiet, det säger mer än ägarförhållandena, även fast jag klargjort innan att ägarförhållandena i Sverige vad det gäller massmedia inte är bra, men man kan inte blanda ihop en mängd frågeställningar och tro att alla har samma svar. Och för att svara på dina frågor, den överideologi vi har idag är en produkt av en mängd ting, men några som varit starkt drivande är Socialdemokraterna och idag säger alla partier samma sak, vad det gäller massmedia så har vänstern och 68-rörelsen varit tongivande, men det är en mängd ting som spelar in, idag är kapitalismen och globaliseringen tongivande, vilket speglas i informationsflödet, det som säljer till en låg kostnad förpackas och säljs, kallas även kvällstidningsjournalistik…
Skönt att jag inte är judisk infiltratör då eftersom det smugit sig in ett stavfel..
Fast du måste känna att det är skönt att kunna peka på en avgörande orsak till Sveriges utveckling de senaste 60 åren, fast frågan är kommer något att förändras om vi förändrar en sak i en process som har fler komponenter än så.
E:
Återigen, palestinierna I PALESTINA var bönder och bestod av hundratusentals människor som vårdade och skördade landet.
Att det kan ha bott ett mindre antal judar där under samma tidsperiod ger inte sionisterna rätt att mörda och fördriva palestinierna och stjäla deras land.
Vasakärven,
Du har helt rätt i att hela saken är ganska komplex.
Men nej, vilka partier en majoritet av journalistkåren röstar på säger absolut inte mer än ägarförhållandena i detta fall, vilket beror på att ägarförhållandena är så speciella som de är och att det självklart ger ägaren möjligheten att se till att den överideologi som du pratar om följs av mediekoncernens anställda. Om drygt 50% av journalisterna som du säger röstar på ”vänstern”, eller MP och V, vilka röstar den andra halvan på? Och vad spelar det egentligen för roll? Är vänstern och högern oense i fråga om mångkulturen, massinvandringen, kapitalismen, globaliseringen osv? Nej, det är de inte.
Däremot om jag ärvde en miljard imorgon och köpte TV4 och Expressen kan jag lova dig att det skulle bli en jävla skillnad i vad som producerades och skrevs. Jag skulle erbjuda, säg Jonas de Geer jobbet som chef på tidningen. Tror du på fullaste allvar att det fortfarande skulle komma ut samma dynga ur tidningen då? Naturligtvis inte. Många sjukligt hjärntvättade journalister skulle säkerligen lämna tidningen, men jag tror en hel del duktiga, ärliga journalister skulle bli kvar. Ett gyllene tillfälle att dessutom anställa många duktiga nationella skulle också finnas, och Jonas skulle förstås sköta jobbet galant. Vid närmare eftertanke vore det nog bättre att köpa en morgontidning som man distribuerar själv eftersom att ICA och COOP skulle sluta sälja tidningen. Nåväl, sånt går att lösa. Men Bonnier m.fl. skulle nog hellre gå med brakförlust i många år än att släppa kontrollen över informationen.
Men för att svara på din fråga konkret, ”kommer något att förändras om vi förändrar en sak i en process som har fler komponenter än så.” Om du förändrar den viktigaste komponenten så, ja, absolut. Den komponent som orsakar den verkan, som vi inte tycker om, om du förändrar den så kommer verkan att ändras, så är det. Det är klart att det finns fler komponenter som spelar in, men det är fortfarande genom ägandeskapet inom massmeda som makten utövar den primära kontrollen över informationen.
Jag kan ju meddela att det finns ganska stora skillnader i attityd till en mängd företeelser mellan stadsbor och bygdebor, som svar på ditt utlägg om Centerpartiet som tidigare aktör i landsbygdspress. Men jag ser det som ett sidospår så jag ger min inte in i det.
Men jag väntar fortfarande på svar angående din syn i denna fråga:
”Lek med tanken på att Expressen från och med imorgon ändrar inriktning från politiskt korrekt till inkorrekt och börjar skriva negativt om massinvandringen, rapporterar ärligt om invandrarnas överrepresentation i brottsligheten och slutar spela med i det löjliga vänster- högerspelet med Sahlin och Reinfeldt. Tror du Expressen skulle gå i konkurs inom en månad, eller skulle Expressen få ett rejält uppsving?”
Frigörelse;
Har ju faktiskt svarat på din fråga, men för att utveckla;
Skulle du göra som du beskriver skulle du stöta på problem från främst journalisterna, facket, de politiska partierna, distributörer och övrig media, ett exempel; http://www.bgf.nu/nr/01/2/jdg.html
Ett annat exempel; Expressen ägs av Bonnier, Aftonbladet av Schibsted, olika ägare, samma journalistik..
Schibsted Forlag grundades 1839 av Christian Schibsted.
1. Christian är ett ovanligt namn för en jude
2. Han ligger begravd på en kristen kyrkogård
3. Judar förbjöds inträde till Norge 1814, ett förbud som varade till 1851
4. I Schibstedsägda Aftenposten framfördes antisemitiska åsikter iaf under 30-talet.
5. Schibsted är numera ett aktiebolag, inte ett familjeägt företag
Men som jag skrivit tidigare är det fel på ägarförhållandena inom media.
M
Jag vill göra inte göra anspråk på att vara någon expert på Israels/Palestinas historia. Men det bodde nog fler judar än vad man kan kalla ett ”mindre antal” dessutom är det väl så, tycker jag, att om judarna var där före palestinerna så behöver inte de vara så många. De kan ha rätt till landet, eller en del av landet, ändå.
Vad tycker du förövrigt om de vita européernas fördrivning och folkmord på Amerikas indianer?
Bör inte alla vita lämna Amerika?
E:
Nej, det brukar vara så med er sionister, ni har stora käftar men ingen kunskap.
Före 1800-talet bodde det 200 (!!!) judar i Palestina.
1860 bodde där 1500 (!) judar.
När sionismen tog fart ökade också antalet judar. 1890 var befolkningen i Palestina 520,000, varav ungefär 20 000 var judar, eller 3,8 procent. 1917 var antalet uppe i 8 procent (56,000) av den totala befolkningen. Samtidigt bodde där 574,000 muslimer och 74,000 kristna.
Judarna har ingen som helst rätt till landet. De har stulit landet genom folkmord och fördrivning.
M
Du drar ned diskussionen till en pinsamt låg nivå genom att kalla mig för sionist. Du vet inte vad du pratar om här, eller är det så att du betraktar mig som en sionist bara för att jag menar på att judarna, liksom världens övriga folk, har rätt till ett eget land?
Din siffra om endast 200 hundra judar i Israel/Palestina före 1800-talet (Vad menar du förövrigt med ”före 1800-talet”? Det är en gansla lång period.) vill jag se en källa på innan jag tror på den. Men det är mycket möjligt att du har rätt.
Nu spelar det enligt min mening ingen större roll.
Eller menar du på att den dagen det bara finns 200 svenskar kvar här i Sverige så har vi inte längre någon rätt till landet?
Du svarade inte heller på min fråga angående Amerika.
Man behöver inte gå tillbaka till 1800-talet för att se hur judarna går från att utgöra några enstaka procent till att invadera hela landet genom sin sionism. Här är en säker statistik:
1914-1946:
http://israelipalestinian.procon.org/files/ispalpopchart1.gif
För mer statistik:
http://israelipalestinian.procon.org/viewresource.asp?resourceID=000636
Tack för informationen Gun!
Eldhjärta: Här kan du läsa mer om frågan som bör vara av intresse för dig: http://www.radioislam.org/judemyt/04.htm
Tack för länken Wilhelm, även om Radio Islam väl inte kan anses vara någon opartisk källa i just den här frågan så var läsningen helt klart av intresse.
Jag är ändå nyfiken på var, alla ni motståndare till judar bosatta i Israel/Palestina, tycker att judarna skall bosätta sig?
Jag är också intresserad av om ni, på samma sätt som ni tar avstånd från judarnas bosättning i Palestina, också tar avstånd från andra folks liknande beteende?
Jag tänker t ex på arabernas bosättning i Nordafrika och på européernas bosättning och folkmord i Amerika.
@Eldhjärta
Du jag hittade faktiskt nånting angående vita i Amerika:http://www.natall.com/national-vanguard/117/aryans.html
Plus att det var väldigt många judar som inte bara sålde, utan även ägde negerslavar i Amerika och det skulle inte förvåna mig om de var inblandade i folkmordet på indianerna, även om just det är bara en förvisso rimlig spekulation från min sida.
Indo-européerna för länge sen övermannades i Antikens Egypten resp. Persien. Boken heter March of the Titans.
I dagens Sydafrika bodde det ingen innan vita, sen kom det negrar och så har vi ett bra ställe som liknar Sverige på många sätt.
Men svaret på din fråga om judarna var Hitler först med: Madagaskar.
Jag går inte in i en diskussion som jag inte är inblandad i men jag hoppas att jag var till någon hjälp.
Tack för ditt svar Hpl!
Judarna var säkerligen inblandade och medskyldiga till kolonisationen av Amerika. Jag hyser inga tvivel om det.
Men deras skuld ändrar ju ingenting på Européernas skuld.
Att Sydafrika skulle vara helt tomt på folk, eller människor, när de vita anlände tror jag inte ett dugg på. Det var möjligen ganska relativt glest bebott, men inte alldeles folktomt.
Frågan är ju även hur mycket ett folk måste befolka ett område för att ha rätt till det?
Är det i sin ordning om invandrare bosätter sig i Norrlands folktomma områden?
Jag tycker inte det!
Madagaskar är ju också ett redan befolkat område.
Varför skulle judarna ha rätt att bosätta sig där?
Det är väl i så fall betydligt mer ologiskt än att de bosätter i Palestina?
Mvh Eldhjärta
Sydafrika var relativt obebott. De stammar som Boerna mötte var framförallt bushmän. De svarta som idag bor i Sydafrika härstammar till största delen från olika bantufolk som trängde ned senare till Sydafrika.
De svarta i Sydafrika har alltså bott i landet under kortare tid än vita.
Eldhjärta, du jämför palestiniernas situation med en situation som uppstod i Nordamerika och Sydafrika för 600 år sedan. Vi talar här om en situation som uppstod för 60 år sedan.
Palestina är relativt litet, ungefär lika stort som Småland. Det ska nog kunna gå att hitta ett lika stort landområde på jorden där judarna kan bo. Exempelvis skulle de kunna köpa upp mark och köpa ut invånarna i ett glesbebott område. Exempelvis i det Judiska Autonoma Länet i Ryssland.
Till ”Halvt Påläst” så kan du utforska mer här för att backa upp din tes http://www.blacksandjews.com eller titta på ”Who brought the slaves to America” genom att googla.
@Eldhjärta
Jag måste ge dig rätt på många ställen. Men du har förvisso rätt om Madagaskar i teorin men i praktiken? Du kan ha rätt och du kan ha fel, det är det enda jag kan intyga dock. Men angående Palestina däremot så föreslår jag att du kollar här:http://www.nationell.nu/info/judefragan/
Dessutom har ju demografin i historien sett ut som det har gjort, i vissa fall är det överlevnad och i andra är det imperialism. Lite stora bitar att ta i, även om jag iaf motsätter mig imperialismen.
Missförstå mig rätt, du har rätt på många ställen och de saker du inte har bergsäkert rätt är tankeställande. Vettigt inlägg du har lagt som respons vilket fall som helst.
@araben
Tack för tipset, jag kollar upp det när jag har tid. Jag har för mig att det borde vara någon artikel som också backar upp min tes här på nationell.nu