Kommentarer till 600 tågade i Salem http://www.nationell.nu/2009/12/13/600-tagade-i-salem/ Den svenska oppositionens nättidning Sun, 05 Feb 2012 01:15:55 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Av: Sigfrid http://www.nationell.nu/2009/12/13/600-tagade-i-salem/comment-page-1/#comment-46908 Sigfrid Wed, 08 Jun 2011 14:20:31 +0000 http://www.nationell.nu/?p=14918#comment-46908 Vi gillar olika! Vi gillar olika!

Gilla kommentar: Thumb up 0

]]> Av: Redaktionen http://www.nationell.nu/2009/12/13/600-tagade-i-salem/comment-page-1/#comment-1385 Redaktionen Sun, 20 Dec 2009 20:53:18 +0000 http://www.nationell.nu/?p=14918#comment-1385 Ber om ursäkt för det. Det kom in cirka 30 personanmälningar bara via nationell.nu. Tydligen kunde vi inte hålla reda på alla. Men det kommer fler gånger. :) Ber om ursäkt för det. Det kom in cirka 30 personanmälningar bara via nationell.nu. Tydligen kunde vi inte hålla reda på alla. Men det kommer fler gånger. Smile

Gilla kommentar: Thumb up 0

]]> Av: a http://www.nationell.nu/2009/12/13/600-tagade-i-salem/comment-page-1/#comment-1384 a Sun, 20 Dec 2009 15:51:15 +0000 http://www.nationell.nu/?p=14918#comment-1384 Spurte lenge før marsjen om det var plasser ledige for et par nasjonale fra Norge på julebordet, fikk svar om at dere skulle sjekke, men intet svar etterpå. Hadde vært moro å møtt noen svenske nasjonalister. Spurte lenge før marsjen om det var plasser ledige for et par nasjonale fra Norge på julebordet, fikk svar om at dere skulle sjekke, men intet svar etterpå. Hadde vært moro å møtt noen svenske nasjonalister.

Gilla kommentar: Thumb up 0

]]> Av: W http://www.nationell.nu/2009/12/13/600-tagade-i-salem/comment-page-1/#comment-1383 W Fri, 18 Dec 2009 17:27:38 +0000 http://www.nationell.nu/?p=14918#comment-1383 Er julmiddag var helt otrolig, det bästa jag varit på någonsin. Er julmiddag var helt otrolig, det bästa jag varit på någonsin.

Gilla kommentar: Thumb up 0

]]> Av: Nils http://www.nationell.nu/2009/12/13/600-tagade-i-salem/comment-page-1/#comment-1382 Nils Thu, 17 Dec 2009 09:16:13 +0000 http://www.nationell.nu/?p=14918#comment-1382 Själv så fick jag förklarat för mig av en av arrangörerna att anledningen till att man inte vill ha slagord på FM är för att det skulle bli för mycket jobb med att få slagorden att bli enhetliga över hela demonstrationståget samtidigt. Salem en vecka efter mordet på Daniel så ville man ej ha slagord då det rörde sig om en sorgemanifestation. Nu har det dock gått tio manifestationer och det ser exakt likadant ut med några mindre förändringar. Misstolka mig rätt nu, jag tycker att det är ett skitbra jobb som har gjorts med manifestationen. Men uppenbarligen så är det något som fattas och jag tror inte att det handlar om yttre påverkan från vare sig media, polis eller de röda. Tror snarare att det handlar om en attitydförändring. Anledningen till att jag skulle vilja se slagord är för att jag tror att det skulle ge manifestationen en ny image. En ny image med samma exemplariska organisatoriska uppbyggnad med samma sunda budskap om inget svenskhat på våra gator vore det bästa enligt min mening. Slagord kommer folk ihåg, det skapar enighet bland de som deltar och nyfikenhet bland de som bevittnar... säg mig, om manifestationen skulle varit ett företag. Hur skulle du göra för att öka omsättningen efter flera bokslut med negativa siffror? Själv så fick jag förklarat för mig av en av arrangörerna att anledningen till att man inte vill ha slagord på FM är för att det skulle bli för mycket jobb med att få slagorden att bli enhetliga över hela demonstrationståget samtidigt. Salem en vecka efter mordet på Daniel så ville man ej ha slagord då det rörde sig om en sorgemanifestation. Nu har det dock gått tio manifestationer och det ser exakt likadant ut med några mindre förändringar. Misstolka mig rätt nu, jag tycker att det är ett skitbra jobb som har gjorts med manifestationen. Men uppenbarligen så är det något som fattas och jag tror inte att det handlar om yttre påverkan från vare sig media, polis eller de röda. Tror snarare att det handlar om en attitydförändring. Anledningen till att jag skulle vilja se slagord är för att jag tror att det skulle ge manifestationen en ny image. En ny image med samma exemplariska organisatoriska uppbyggnad med samma sunda budskap om inget svenskhat på våra gator vore det bästa enligt min mening. Slagord kommer folk ihåg, det skapar enighet bland de som deltar och nyfikenhet bland de som bevittnar…

säg mig, om manifestationen skulle varit ett företag. Hur skulle du göra för att öka omsättningen efter flera bokslut med negativa siffror?

Gilla kommentar: Thumb up 0

]]> Av: ... http://www.nationell.nu/2009/12/13/600-tagade-i-salem/comment-page-1/#comment-1346 ... Wed, 16 Dec 2009 21:04:10 +0000 http://www.nationell.nu/?p=14918#comment-1346 Fredrik Becklin Självklart ska man alltid arbeta för kvalité. Men det var inte målet med de inlägg jag kommenterade, utan de inlägg jag kommenterade menade att dessa åtgärder skulle höja deltagarsiffran. Vad jag tror om det kan läsas i mitt tidigare inlägg. Men visst var det trevligt att få en kopp varm tee när det serverades, och det lär säkert komma igen någon gång. Men jag tror ändå inte att repriser av lussebullar och tee som är "gamla" och använda idéer förändrar antalet deltagare. Men trevligt, det är det. Nils Läs om - läs rätt. Jag har inte skrivit att det är extremt. Andra debattörer har hävdat att slagord är deras generalplan för fler deltagare. Varför är den enkla frågan jag ställer. Varför skulle detta höja deltagarantalet? Ingen "slagordsdemonstrationkoncept" har någonsin samlat i närheten av maxantal deltagare i Salem med Salems utformning, varför skulle då fler komma för att man tar bort det koncept som samlat flest någonsin, för ett koncept som aldrig samlat så många. Det är och har aldrig varit extremt med slagord, men att påstå att det skulle öka deltagare är grundlöst och ologiskt. Fredrik Becklin

Självklart ska man alltid arbeta för kvalité. Men det var inte målet med de inlägg jag kommenterade, utan de inlägg jag kommenterade menade att dessa åtgärder skulle höja deltagarsiffran. Vad jag tror om det kan läsas i mitt tidigare inlägg. Men visst var det trevligt att få en kopp varm tee när det serverades, och det lär säkert komma igen någon gång. Men jag tror ändå inte att repriser av lussebullar och tee som är ”gamla” och använda idéer förändrar antalet deltagare. Men trevligt, det är det.

Nils

Läs om – läs rätt. Jag har inte skrivit att det är extremt. Andra debattörer har hävdat att slagord är deras generalplan för fler deltagare. Varför är den enkla frågan jag ställer. Varför skulle detta höja deltagarantalet? Ingen ”slagordsdemonstrationkoncept” har någonsin samlat i närheten av maxantal deltagare i Salem med Salems utformning, varför skulle då fler komma för att man tar bort det koncept som samlat flest någonsin, för ett koncept som aldrig samlat så många. Det är och har aldrig varit extremt med slagord, men att påstå att det skulle öka deltagare är grundlöst och ologiskt.

Gilla kommentar: Thumb up 0

]]> Av: Nils http://www.nationell.nu/2009/12/13/600-tagade-i-salem/comment-page-1/#comment-1348 Nils Wed, 16 Dec 2009 19:56:30 +0000 http://www.nationell.nu/?p=14918#comment-1348 "...": att det har funnits människor som har manat till bojkott av salem är ingen hemlighet. Men jag tror knappast att det spelar någon större roll. Att skjuta till egna pengar till manifestationen är givetvis något man kan önska att folk gjorde. Men dessvärre så är det ett känt faktum att folk i allmänhet brukar hålla hårt i slantarna, speciellt när julen står bakom hörnet. Kanske vore bra med stödkonserter? en annan sak du skriver är det här med slagord. Förstår inte alls varför slagord skulle vara extremt heller. Vore bra om du redogjorde varför du så tror. Svenskar i allmänhet brukar enligt vad jag har sett genom åren använda sig av slagord på demonstrationer. Titta på den sk arbetarrörelsen som de så förljuget kallar sig. Titta på miljörörelsen. Djurrättsrörelsen osv. Anledningen till att det inte har dragit så många slagordsropande på en större nationell demo i Sverige är ju helt och hållet pga arrangörerna till både salem och fm. det du skriver om utländska gäster kanske stämmer. Vill minnas ett 70 tal tyska kamrater 03 t ex. Men jag vill också minnas att salem då var något ganska så nytt. Likaså kändes det som att det nästan var en sorts tävlan mellan de olika nationella grupper som finns och fanns om att bli just de som drog flest folk till salem. Inom nsf t ex så anordnade samtliga distrikt någon form av resa dit. Nd gjorde likadant och givetvis smr och nu gjorde likadant. frågan är svår men en sak är säkert. Det behövs förändringar. ”…”: att det har funnits människor som har manat till bojkott av salem är ingen hemlighet. Men jag tror knappast att det spelar någon större roll. Att skjuta till egna pengar till manifestationen är givetvis något man kan önska att folk gjorde. Men dessvärre så är det ett känt faktum att folk i allmänhet brukar hålla hårt i slantarna, speciellt när julen står bakom hörnet. Kanske vore bra med stödkonserter?

en annan sak du skriver är det här med slagord. Förstår inte alls varför slagord skulle vara extremt heller. Vore bra om du redogjorde varför du så tror. Svenskar i allmänhet brukar enligt vad jag har sett genom åren använda sig av slagord på demonstrationer. Titta på den sk arbetarrörelsen som de så förljuget kallar sig. Titta på miljörörelsen. Djurrättsrörelsen osv. Anledningen till att det inte har dragit så många slagordsropande på en större nationell demo i Sverige är ju helt och hållet pga arrangörerna till både salem och fm.

det du skriver om utländska gäster kanske stämmer. Vill minnas ett 70 tal tyska kamrater 03 t ex. Men jag vill också minnas att salem då var något ganska så nytt. Likaså kändes det som att det nästan var en sorts tävlan mellan de olika nationella grupper som finns och fanns om att bli just de som drog flest folk till salem. Inom nsf t ex så anordnade samtliga distrikt någon form av resa dit. Nd gjorde likadant och givetvis smr och nu gjorde likadant.

frågan är svår men en sak är säkert. Det behövs förändringar.

Gilla kommentar: Thumb up 0

]]> Av: Nationell http://www.nationell.nu/2009/12/13/600-tagade-i-salem/comment-page-1/#comment-1347 Nationell Wed, 16 Dec 2009 16:53:45 +0000 http://www.nationell.nu/?p=14918#comment-1347 Det må så vara att en cylinderhatt inte får världen att gå under, men det är pinsamt löjligt att se en sådan sektig inställning att det inte bara är helt okay med cowboyhattar och cylinderhattar och gud vet vad, utan t.o.m. att det snarast skulle vara något föredömligt! Inte undra på att deltagarantalet sjunker, ingen normalt funtad människa vill förknippas med en fånig fackelkarneval. Det må så vara att en cylinderhatt inte får världen att gå under, men det är pinsamt löjligt att se en sådan sektig inställning att det inte bara är helt okay med cowboyhattar och cylinderhattar och gud vet vad, utan t.o.m. att det snarast skulle vara något föredömligt! Inte undra på att deltagarantalet sjunker, ingen normalt funtad människa vill förknippas med en fånig fackelkarneval.

Gilla kommentar: Thumb up 0

]]> Av: Fredrik Becklin http://www.nationell.nu/2009/12/13/600-tagade-i-salem/comment-page-1/#comment-1381 Fredrik Becklin Tue, 15 Dec 2009 21:52:02 +0000 http://www.nationell.nu/?p=14918#comment-1381 "..." Du har nog rätt i vad du skriver. Att ha varm dryck på plats och att ha ett bredare fokus skulle kanske inte öka deltagandet markant i Salem. Men å andra sidan skulle det kanske göra manifestationen bättre, och det är vill även det ett mål i säg, eller? Fokus ska väl inte bara ligga på att få så många deltagare som möjligt, även om det självklart är viktigt. ”…” Du har nog rätt i vad du skriver. Att ha varm dryck på plats och att ha ett bredare fokus skulle kanske inte öka deltagandet markant i Salem. Men å andra sidan skulle det kanske göra manifestationen bättre, och det är vill även det ett mål i säg, eller?
Fokus ska väl inte bara ligga på att få så många deltagare som möjligt, även om det självklart är viktigt.

Gilla kommentar: Thumb up 0

]]> Av: ... http://www.nationell.nu/2009/12/13/600-tagade-i-salem/comment-page-1/#comment-1380 ... Tue, 15 Dec 2009 20:38:17 +0000 http://www.nationell.nu/?p=14918#comment-1380 Att analysera är bra. Men att tro att fler kommer för att man går och skriker är inget som kan ses vidare fastställt eller troligt. Det är att göra det extremt enkelt. Inte heller är det någon form av saklig kritik för arrangören att ta till sig och rätta sig efter. Om skrikandet av slagord leder till fler deltagare kanske man borde göra så, men det var inte genom att skrika man samlade över 2 000 personer, eller hur? Så varför skulle det göra det nu? Ingen nationell slagordsmanifestation i nutid har någonsin samlat 2000 personer, ingen banderollsmanifestation har någonsin samlat 2000, inte ens i den behagliga värmen, inte ens i city, men Salem har det, eller hur? Uppenbarligen har era förslag till förändringar inte gett önskvärt resultat innan, så varför skulle det göra det nu? Det är med andra ord långt från en generalplan till framgång ni presenterar och önskar arrangörer att ta till sig. Sen ska ni inte förneka vissa saker. När det var 2000 personer så var det hundratals och hundratals utlänningar i tåget. Hur många fanns det i år? Några tiotal? När det var 2000 så stödde alla nationella manifestationen. Det är ingen hemlighet att vissa nationella under en lång tid motarbetat manifestationen. Stora manifestationers tid är förbi heter det, jag kan göra andra viktigare saker heter det, man kan få en sten i huvudet heter det, trots att inte en enda sten kastats på tio år! Nationella är och kommer förbli ett större hot mot nationella intressen än afa, media, systemet osv någonsin kommer att vara. En självklar framgång ligger då inte i att man ska börja skrika, flytta in manifestationen till city med förhöjd risk för konfrontationer osv. Vidare har flera offren belysts, så varför efterfrågas detta som om arrangörerna inte gjort det? James fanns ju med när det fallet var aktuellt, ifjol var Gnestagrabbarnas insats aktuellt och togs upp i allt material, så detta görs ju redan. Eller har ni så kort minne att ni redan glömt bort fjolårets kampanj? Årets Salemfacklan som stoppades knöt an fondens arbete till Daniel och vad som skett efter mordet med flera andra viktiga frågor. Ett ganska så brett perspektiv dvs. Att servera tee är ganska billigt, behövs bara varmt vatten och några hundringar, det har ju gjorts minst två år innan. Men alla ni som kommer med det som förslag, har ni frågat arrangören om de har möjlighet att värma eller förvara varmt vatten för detta? Och när det gjorts, om så inte går, har ni erbjudit er att skjuta till pengarna som saknas för detta eller är det bara goda idéer men inga lösningar som kan levereras? Lussebullar har väl förövrigt serverats de senaste åren, eller hur? Och eftersom lussebullar fanns ifjol, men siffrorna ÄNDÅ gick ner, så kanske vi kan konstatera att serverandet av lussebullar som förslag är helt meningslöst eftersom det inte är svaret, då arrangörerna redan förverkligat detta folkliga inslag. Att analysera är bra.

Men att tro att fler kommer för att man går och skriker är inget som kan ses vidare fastställt eller troligt. Det är att göra det extremt enkelt. Inte heller är det någon form av saklig kritik för arrangören att ta till sig och rätta sig efter.

Om skrikandet av slagord leder till fler deltagare kanske man borde göra så, men det var inte genom att skrika man samlade över 2 000 personer, eller hur? Så varför skulle det göra det nu? Ingen nationell slagordsmanifestation i nutid har någonsin samlat 2000 personer, ingen banderollsmanifestation har någonsin samlat 2000, inte ens i den behagliga värmen, inte ens i city, men Salem har det, eller hur? Uppenbarligen har era förslag till förändringar inte gett önskvärt resultat innan, så varför skulle det göra det nu? Det är med andra ord långt från en generalplan till framgång ni presenterar och önskar arrangörer att ta till sig.

Sen ska ni inte förneka vissa saker. När det var 2000 personer så var det hundratals och hundratals utlänningar i tåget. Hur många fanns det i år? Några tiotal? När det var 2000 så stödde alla nationella manifestationen. Det är ingen hemlighet att vissa nationella under en lång tid motarbetat manifestationen. Stora manifestationers tid är förbi heter det, jag kan göra andra viktigare saker heter det, man kan få en sten i huvudet heter det, trots att inte en enda sten kastats på tio år! Nationella är och kommer förbli ett större hot mot nationella intressen än afa, media, systemet osv någonsin kommer att vara.

En självklar framgång ligger då inte i att man ska börja skrika, flytta in manifestationen till city med förhöjd risk för konfrontationer osv.

Vidare har flera offren belysts, så varför efterfrågas detta som om arrangörerna inte gjort det? James fanns ju med när det fallet var aktuellt, ifjol var Gnestagrabbarnas insats aktuellt och togs upp i allt material, så detta görs ju redan. Eller har ni så kort minne att ni redan glömt bort fjolårets kampanj? Årets Salemfacklan som stoppades knöt an fondens arbete till Daniel och vad som skett efter mordet med flera andra viktiga frågor. Ett ganska så brett perspektiv dvs.

Att servera tee är ganska billigt, behövs bara varmt vatten och några hundringar, det har ju gjorts minst två år innan. Men alla ni som kommer med det som förslag, har ni frågat arrangören om de har möjlighet att värma eller förvara varmt vatten för detta? Och när det gjorts, om så inte går, har ni erbjudit er att skjuta till pengarna som saknas för detta eller är det bara goda idéer men inga lösningar som kan levereras?

Lussebullar har väl förövrigt serverats de senaste åren, eller hur? Och eftersom lussebullar fanns ifjol, men siffrorna ÄNDÅ gick ner, så kanske vi kan konstatera att serverandet av lussebullar som förslag är helt meningslöst eftersom det inte är svaret, då arrangörerna redan förverkligat detta folkliga inslag.

Gilla kommentar: Thumb up 0

]]>